Coders' city

[Greg_]

Od kilkunastu lat próbuj? zrobi? odpowiedniej jako?ci program do tworzenia ma?ych etykietek w ró?nych rozmiarach na podstawie zdefiniowanych szablonów. Do tej pory robi?em to w Accessie ale nie jest to dobry j?zyk, do tego kapry?ny i ma?o odporny na zmiany wersji. Dzia?aj?cych wersji by?o ju? kilka ale ?adna nie daje takich mo?liwo?ci jakie bym chcia?, czy chcieli by u?ytkownicy. Próbowa?em kontaktowa? si? z ró?nymi osobami i nawet niektórzy podj?li ch?? wspó?pracy ale po kilku e-mailach wycofywali si?.

Jest program niszowy ale nikt jeszcze takiego (poza moim accessowym i jedn? prób? któr? kto? z moj? konsultacj? realizowa? ale nie do ko?ca wysz?a tak jak mia?a wyj??) nie zrobi?. Mojej wersji u?ywa kilka tysi?cy osób (z ró?nych krajów), gdyby to by? profesjonalnie zrobiony program mo?na by go rozreklamowa? i z pewno?ci? liczba u?ytkowników wzros?a by wielokrotnie. Wiadomo, ?e przy tego typu projektach jest sporo pracy ale nie ma ?adnej presji czasowej, mo?na robi? ma?ymi krokami i w jakim? j?zyku Visual... Jako dane mog? by? u?yte dowolne pliki np. XML, DBF, SQLite czy cokolwiek innego. Tabele maj? zwykle kilkana?cie, rzadziej kilkadziesi?t rekordów w ekstremalnych przypadkach kilkaset.

Mam do?? dok?adnie przemy?lane struktury danych, ekrany, poszczególne funkcje (do przedyskutowania) ale chcia?bym to zamkn?? w profesjonalny design i realizacj?, z programem instalacyjnym i docelowo dokumentacj?. Wszystko do przekonsultowania. Program z za?o?enia ma by? darmowy lub za jak?? niewielk? op?at?. Gdyby kto? mia? ochot? si? zaanga?owa? najpierw w dyskusj? o projekcie a pó?niej w realizacj? mo?e wreszcie by si? uda?o to zrobi?. To jest projekt dla lubi?cych wyzwania, nie?atwy (chyba) a mo?e ?atwy tylko trzeba mie? odpowiednie narz?dzia i umiej?tno?ci.

Je?li znajd? si? ch?tni to mo?emy rozpocz?? dyskusj?, je?li nie to trudno, rozumiem, ?e za darmo nikt nie chce pracowa?. B?d? szuka? dalej...

[Sousuke]

Przypadkiem nie szukasz programu takiego jak to?
https://www.nicelabel.com/pl/

[Greg_]

Nie, ju? przerobi?em setki demówek ró?nych programów do tworzenia etykietek.
To ma by? program do specyficznych zastosowa? w biologii gdzie etykietki maj? rozmiar od 10x5mm (d?ugo?? od 10 do 60 i wysoko?? od 5 do 23) czyli niektóre ekstremalnie ma?e. Tekst pisany fontem 4 pkt lub wi?kszym ale nie chcia?bym jeszcze opisywa? wszystkiego zbyt chaotycznie.

[samolot]

Tak dla u?ci?lenia mam dwa pytania, na które odpowied? wydaje si? istotna
1. Czy na tych etykietach b?dzie tylko tekst, czy tak?e kody kreskowe?
2. Na jakim rodzaju/formacie papieru to ma by? drukowane?

[Greg_]

Na etykiecie mog? wyst?powa?:
- obramowanie, linia cienka lub grubsza
- dodatkowo jedna prostok?tna ramka wewn?trz
- maksimum dwie linie
- jeden znak graficzny pobierany z pliku BMP (kilka plików, kilka znaków ale nie ma tam ?adnych kodów czy znaków generowanych dynamicznie, gotowe, raz zdefiniowane pliki)
- ramki tekstowe z ró?n? zawarto?ci? tekstow? ale ka?da ramka ma zdefiniowany font, wielko??, bold, italic i justowanie)
Ramek tekstowych w esktremalnej postaci mo?e by? dziewi??.
Szablon opisany w pliku np. XML z danymi typu:
LabelWidth, LabelHeight, LabelBorder, LabelBorderColor, TextBox1X, TextBox1Y, TextBox1Width, TextBox1Height, TextBox1FontName, TextBox1FontSize itp.

Wydruk na formacie A4, A5 lub A6 - wynika z tego, ?e niektóre etykietki drukowane s? na do?? drogim papierze a nie zawsze drukuje si? tak? ilo??, ?eby zadrukowa? ca?? stron?. W ostateczno?ci je?li b?dzie problem mo?na zastosowa? tylko wydruk na formacie A4, idealnie by?o by móc drukowa? na wszystkich trzech.

Nie wiem jak w j?zykach Visual# definiowane s? wymiary czy mog? by? mm, czy twipy (jak w Accessie) czy mo?e jeszcze jako? inaczej. Generalnie praca na ekranie odbywa si? w powi?kszeniu ok. 4x (?eby by?o czytelnie) a generalnie chodzi o to, ?eby wydruk rozmiarowo by? zgodny z szablonem i w miar? zachowa? WYSiWYG.

[samolot]

[Greg_]

Dzi?ki @Samolot. A czy przy projektowaniu wydruków te? jednostki wyra?a si? w 1/100 cala ? W Accessie mia?em ci?gle problem z odwzorowaniem tego samego na ekranie i wydruku, ?rednio si? to udawa?o.
W za??czeniu screen dotychczasowej aplikacji w Accessie, zapewne troch? rozja?ni ogóln? koncepcj?.

[samolot]

[EntomoLabels]

Ten program który napisali?cie wygl?da ca?kiem porz?dnie, czemu by nie rozwija? jego, tylko pisa? od nowa?

[Greg_]

Owszem, nie jest z?y, ma natomiast jedn? wad? - jak si? okaza?o w trakcie u?ytkowania. Wada ta polega na tym, ?e etykietka jest generowana jako grafika i wszelkie elementy s? do grafiki wrysowywane (jest to BMP). Nast?pnie ten obraz jest drukowany na raporcie. Na du?ej cz??ci drukarek jest on nieakceptowalny - ma zbyt s?ab? jako??. By? mo?e wielokrotne zwi?kszenie rozdzielczo?ci obrazu co? by pomog?o, chocia? wydaje mi si?, ?e pó?niejsze przeskalowanie do w?a?ciwego rozmiaru i tak by pogorszy?o jako??. Poniewa? ten sposób generowania obrazu jest zaimplementowany, jego zmiana poci?gn??a by za sob? praktycznie ca?? przebudow? kodu - a to ju? raczej nie mia?o by sensu. Pami?tajmy te? o tym, ?e drukujemy tam font 4 pkt i nawet minimalne pogorszenie jako?ci powoduje, ?e staje si? on ma?o czytelny. Tam gdzie jako?? druku by?a kiepska, u?ytkownicy zostawali przy wersji accessowej albo drukuj? w Wordzie, Excelu, Corelu na podstawie w?asnor?cznie przygotowanych wzorców.
Dla wielu równie? problemem jest zrozumienie plików CSV, separatorów itp. wydawa?o si? to nieprawdopodobne... a jednak.
St?d w?a?nie pomys? by powoli, z konsultacj? osób znaj?cych si? na rzeczy i dobrze programuj?cych oraz patrz?cych na to niejako z boku - skonsultowa? projekt, wzajemnie wytykaj?c sobie b??dne za?o?enia, czy pokazuj?c jak ma/mo?e wygl?da? praca z aplikacj? - dobrze j? zaprojektowa? a potem spróbowa? zrealizowa?. Jednoosobowe projektowanie aplikacji zawsze niesie ze sob? widmo implementacji w?asnych przyzwyczaje? i b??dów struktur danych, które potem mszcz? si? przy pisaniu kodu. Oczywi?cie trzeba bra? pod uwag? to, ?e z dotychczasow? aplikacj? accessow? pracuje pot??na liczba u?ytkowników i maj? ju? pewne nawyki z tego wynikaj?ce,projektuj?c interfejs trzeba to uwzgl?dni?.

Pierwsz? wersj? napisa?em na jakim? archeologicznym Accessie 95 tak dawno, ?e najstarsi górale nie pami?taj? :-) i w?a?ciwie nie zmieni?a si? do tej pory i tu nic si? nie zmieni w przysz?o?ci, nawet szablony etykietek w zasadzie nie ulegaj? zmianie. Oczywi?cie trzeba by?o troch? interfejs dostosowa? do wspó?czesno?ci. Konieczno?? wbudowania w program kreatora szablonów wynika raczej z indywidualnych upodoba? u?ytkowników, którzy stosuj? okre?lone wielko?ci etykietek, fonty i uk?ad danych.

... tak to mniej wi?cej wygl?da.