Forum Coders' city Strona Główna Coders' city
Nasza pasja to programowanie!
 

 PomocPomoc   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja 
Archiwum starego forum + teoria    RSS & Panel/SideBar
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Potrzebuję szybkiej odpowiedzi na moje pytanie... Zasady

Propozycja nowego ''informatora o zasadach''

Idź do strony 1, 2, 3  Następny

 
Odpowiedz do tematu    Forum Coders' city Strona Główna -> Sprawy dotyczące forum
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
marcin_an



Dołączył: 26 Maj 2005
Posty: 18822

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:03 pm  OP    Temat postu: Propozycja nowego ''informatora o zasadach'' Odpowiedz z cytatem Pisownia

Tekst, który teraz mamy jest strasznie rozwklekły. Wiem, że i tak większość użytkowników tego nie czyta, ale może przynajmniej część zerknie na zasady, gdy będą bardziej skondensowane. Albo i łatwiej bedzie do nich użytkowników odsyłać. Najważniejsze rzeczy są te same. Usunąłem kwestie takie, jak sposób nazywania wątków i przeszukiwanie działów, które i tak są kompletnie olewane. Dodałem wyróżnienie wprost, kogo nie tolerujemy. Dodałem też wyjaśnienie odnośnie usuwanych/zmienianych postów, bo zbyt często się zdarza, że dostaję od użytkowników uwagi, że moderator się na nich uwziął i temu podobne. Większy nacisk położony jest na szerszy obraz całości, a nie skupianie się na szczegółach, których wszystkich i tak nie da się wymienić.

Po roku leżenia w dziale moderatorów, nadszedł czas na publiczne skomentowanie. Proponowany tekst:
Cytat:
Zasady, którymi należy kierować się na forum

Preambuła
Forum stanowi dobro wspólne Użytkowników, udostępniane i zarządzane przez Administrację i Moderatorów. Pamiętaj o tym podczas korzystania z naszego forum. Miej na uwadze, że obowiązują tutaj takie same reguły, jak w codziennym życiu i nikt nie będzie tolerował pewnych zachowań. Jesteśmy otwartym forum, nie wymagamy rejestracji i mile widziany jest każdy, kto chce zdobywać wiedzę i czerpać radość z programowania. Niestety, część użytkowników Sieci nie potrafi tego uszanować. Jeżeli nie chcesz zostać uznanym za jednego z nich:

Zalecenia
  1. Myśl, co i jak robisz
    użycie tego cudownego organu, który masz między uszami, chroni przed 99% problemów.
  2. Przejrzyj, co jest na forum
    to podpowie ci, jak nazywa się wątki, jak zadaje pytania, a może i odpowiedź znajdziesz.
  3. Piszemy po polsku i estetycznie
    z zachowaniem zasad ortografii i gramatyki, dbając o wygląd posta, w tym kodu, a także sensowność tytułu.
  4. Piszemy w odpowiednich działach
    działy są opisane, a w razie czego można zapytać
  5. Piszemy tak, żeby było jasne, o co chodzi i nie trzeba było dopytywać
    podajemy wszelkie informacje potrzebne do odpowiedzi. Lepiej za dużo, niż za mało, a nikt nie będzie czytał między linijkami albo wyciągał na siłę informacji.
  6. Nie domagaj się szczególnego traktowania
    twoje pytania nie są priorytetowe dlatego, że tobie się śpieszy.
  7. To nie jest forum dla małoletnich "hakierów" i piratów
    ze swoim pytaniem, jak się włamać do kogoś na GG, a także z poszukiwaniami dostępu do nieautoryzowanych kopii idź na forum warezowe/crackerskie, nie tutaj.
  8. Wypowiedzi na forum są dobrem wspólnym
    nie zakładaj, że masz prawo dewastować wątki albo ukrywać ślady swoich działań tylko dlatego, że wypowiedź pochodzi od ciebie. Użytkownicy mogą też swobodnie korzystać z kodów opublikowanych w odpowiedziach.
Jeżeli post zaśmieca forum, moderatorzy podejmują działania ukierunkowane na rozwiązanie tego problemu, czyli poprawienie posta, przeniesienie/podzielenie wątku lub jego usunięcie z ewentualnym odesłaniem na PW w celu poprawienia.

NIE, moderatorzy nie usuwają ani nie zmieniają niczego dlatego, że cię nie lubią, że jesteś kobietą, że masz krzywy nos, że jesteś początkującym, są nadgorliwi, chcą stosować jakiś system kar albo dlatego, że się na ciebie cały świat uwziął. Robią to, żeby posprzątać. Podobnie jak sprzątaczka, która podnosi papierek z ziemi nie robi tego na złość osobie, która go tam rzuciła. Jeżeli post został zmieniony/usunięty, to jest prawie pewnym, że twoje działanie było tego przyczyną. Przemyśl, gdzie się pomyliłeś - wysyłanie w kółko tego samego doprowadzi tylko do blokady dostępu do forum.

Co nie będzie tolerowane
Następujące rzeczy skutkują natychmiastowym wyproszeniem z forum:
  1. Działania marketingowe i promocyjne
    poza dopuszczonymi w odpowiednich działach ramami, niezależnie od tematyki. Dotyczy to także między innymi akcji charytatywnych, zaproszeń oraz niezamówionych powiadomień o seminariach, konwentach i konkursach
  2. Żebractwo o rozwiązanie egzaminu/kartkówki/klasówki/kolosa,
    w tym także działania o tym świadczące: brak chęci pokazania wkładu własnego, prezentacja cudzych kodów, przypadki ewidentnego braku wiedzy potrzebnej do napisania zaprezentowanego kodu i niezrozumienia nawet treści pytania. Do oferowania pracy jest stosowny dział.
  3. Agresywne zachowanie wobec użytkowników, lekceważenie moderatorów
    podczas wykonywania przez nich swoich obowiązków. Jeżeli ktoś nie rozumie zależności gospodarz-gość, to takiej osobie dziękujemy.

W szczególnych przypadkach, gdy użytkownik zmusi do tego administrację, podejmowane są eliminujące problem kroki, zazwyczaj wykraczające poza sferę Internetu.

Niezależnie od tego zostanie opublikowany w podobnej formie zestaw szczegółowych zaleceń dotyczących pisania postów.

Czekam na komentarze i uwagi. Jeśli chodzi o odesłanie "mamo, mamo jestem hakierem" i życiowych niedorajd żebrzących o zadania do innych miejsc, zamiast całkowitego wyeliminowania, która to kwestia była poruszana w dziale moderatorów, od razu odpowiadam: nie jesteśmy w stanie na nich nic poradzić. Z czysto praktycznego punktu widzenia lepiej ich odesłać gdzie indziej. W przeciwnym przypadku będą się po prostu kamuflowali. Niech już lepiej oficjalnie zgłoszą zadanie jako pracę, niż mieliby udawać faktyczne próby rozwiązania problemu w dziale tematycznym i marnować czas wszystkich.

_________________
Nieaktywny od 2017-04-01


Ostatnio zmieniony przez marcin_an dnia Nie Lut 03, 2013 3:35 pm, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
samolot



Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 8314
Skąd: Toruń

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:14 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Chyba mała literówka: zaznaczone przeze mnie na czerwono z chyba należy zamienić na do?
Cytat:
NIE, moderatorzy nie usuwają ani nie zmieniają niczego dlatego, że cię nie lubią, że jesteś kobietą, że masz krzywy nos, że jesteś początkującym, są nadgorliwi, chcą stosować jakiś system kar albo dlatego, że się na ciebie cały świat uwziął. Robią to, żeby posprzątać. Podobnie jak sprzątaczka, która podnosi papierek z ziemi nie robi tego na złość osobie, która go tam rzuciła. Jeżeli post został zmieniony/usunięty, to jest prawie pewnym, że twoje działanie było tego przyczyną. Przemyśl, gdzie się pomyliłeś - wysyłanie w kółko tego samego doprowadzi tylko do blokady dosŧępu z forum.

_________________
Nie zadawaj bezcelowych pytań / Windows 8.1 / Windows 10 / VB2008 / VB 2010 / VB 2012 / Pisz poprawnie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
marcin_an



Dołączył: 26 Maj 2005
Posty: 18822

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:15 pm  OP    Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Tak, oprócz tego było "ŧ" zamiast "t". Poprawione, dzięki.
_________________
Nieaktywny od 2017-04-01
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
samolot



Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 8314
Skąd: Toruń

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:26 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Rozumiem, że punkt 8 Skróconego regulaminu zostanie przeredagowany,
bo nieco kłoci sie z przedstawionym tu punktem 2 w części Co nie będzie tolerowane:
Cytat:
2. Żebractwo o rozwiązanie egzaminu/kartkówki/klasówki/kolosa

Taki punkt mnie ucieszył, bo dotychczas działałem niejako bezprawnie, tepiąc takie przypadki :)

_________________
Nie zadawaj bezcelowych pytań / Windows 8.1 / Windows 10 / VB2008 / VB 2010 / VB 2012 / Pisz poprawnie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
hicks
Site Admin


Dołączył: 25 Maj 2005
Posty: 1252
Skąd: DO-Wrocław

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:43 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Nie do końca. Zauważ ostatnie zdanie w tym punkcie:
Cytat:
Do oferowania pracy jest stosowny dział.


Do tego zwróć uwagę na wypowiedź marcin_ana pod propozycją nowych reguł.

_________________
Moje portfolio Oto ja
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
marcin_an



Dołączył: 26 Maj 2005
Posty: 18822

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:45 pm  OP    Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

samolot napisał:
Rozumiem, że punkt 8 Skróconego regulaminu zostanie przeredagowany,
Nie, to powyżej ma zastąpić obecny regulamin. Po pierwsze dlatego, że jest on zbyt długi, nieczytelny i niejednorodny. Po drugie dlatego, że takie regulaminy są nie wiadomo czym - stoją w rozkroku pomiędzy formalną umową z użytkownikiem a nieformalnymi informatorami, nie będąc żadnym z nich. Swoją formą udają umowę lub ustawę, nie mając jednak żadnej faktycznej mocy. Działają jak informatory, będąc jednocześnie zbyt nieczytelnymi, by o czymkolwiek informować. Stąd pomysł, żeby zrobić po prostu informator, który spełnia swoją funkcję.
samolot napisał:
bo nieco kłoci sie z przedstawionym tu punktem 2 w części Co nie będzie tolerowane:
Cytat:
2. Żebractwo o rozwiązanie egzaminu/kartkówki/klasówki/kolosa
Zwróć uwagę, że są drobne zmiany w porównaniu do tego, co jest w dziale "dla moderatorów". Tutaj też są odsyłani do "praca oferowana". Powód jest prosty i podałem w pierwszym poście: te osoby i tak będą pisały. Pytanie jest jedynie, czy będą pisały o tym w dziale "Praca oferowana", gdzie nikomu głowy nie zawracają, czy będą zaśmiecały działy tematyczne, udając próby rozwiązania, czym tylko marnują czas użytkowników i dodają roboty moderatorom.
samolot napisał:
Taki punkt mnie ucieszył, bo dotychczas działałem niejako bezprawnie, tepiąc takie przypadki :)
"Bezprawnie" działałbyś, gdybyś kasował takie wątki. Jeśli dobrze pamiętam, po prostu zwracałeś im uwagę i to nie z pozycji moderatora. Każdy ma prawo komentować co chce, więc nie widzę, byś cokolwiek niewłaściwego zrobił.
_________________
Nieaktywny od 2017-04-01
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Filip



Dołączył: 03 Kwi 2009
Posty: 517

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 4:57 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Jestem jak najbardziej za, jest prosto, czytelnie i dosadnie.
Martwi mnie troche końcówka:
Cytat:
W szczególnych przypadkach, gdy użytkownik zmusi do tego administrację, podejmowane są eliminujące problem kroki, zazwyczaj wykraczające poza sferę Internetu.

Jakby ktoś sie bardzo uparł, po czym stwierdził, że ma za dużo piniondzów, to może doprowadzić nawet do sytuacji w której to zostanie interpretowane jako groźba...

_________________
Filip

i tyle.

Google niech Ci wujem będzie, StackOverflow bratem, a Wikipedia siostrą...
Oto czemu uzywam Ubuntu
Jak pytać? | Jak zgłaszać błędy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Numer GG
hicks
Site Admin


Dołączył: 25 Maj 2005
Posty: 1252
Skąd: DO-Wrocław

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 5:00 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Czy ja wiem?... Prawnikiem nie jestem, ale w ten sam sposób groźbą możnaby zatem nazwać ostrzeżenia w sklepach, że wszelkie próby kradzieży będą zgłaszane na policję. :)
_________________
Moje portfolio Oto ja
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Garf



Dołączył: 25 Maj 2005
Posty: 3607
Skąd: Rzeszów

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 5:16 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

Filip napisał:
Cytat:
W szczególnych przypadkach, gdy użytkownik zmusi do tego administrację, podejmowane są eliminujące problem kroki, zazwyczaj wykraczające poza sferę Internetu.

Jakby ktoś sie bardzo uparł, po czym stwierdził, że ma za dużo piniondzów, to może doprowadzić nawet do sytuacji w której to zostanie interpretowane jako groźba...

Tu nie chodzi o to, że jak ktoś będzie szczególnie upierdliwy, to marcin_an zorganizuje "zespół", który za pomocą perswazji ręcznej pouczy użytkownika o konieczności przestrzegania zasad ;) Raczej chodzi o wyciągnięcie konsekwencji prawnych, jeśli zostaniemy do takiej interwencji "przymuszeni".

_________________
Internet nadal „nic nie rozumie”, żadnego odkrycia, choćby od niego zależał los świata,
ale nadanego w egzotycznym języku, nie odróżni od nieco mniej ważnej wieści,
że u ciotki w placku z jabłkami zrobił się w piekarniku zakalec.
Stanisław Lem
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
samolot



Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 8314
Skąd: Toruń

PostWysłany: Sro Sty 23, 2013 5:27 pm      Temat postu: Odpowiedz z cytatem Pisownia

To można podobnym zwrotem typu "wyciągnięcie konsekwencji prawnych zastąpić zwrot
"kroki, zazwyczaj wykraczające poza sferę Internetu." i będzie bardziej precyzyjnie.

_________________
Nie zadawaj bezcelowych pytań / Windows 8.1 / Windows 10 / VB2008 / VB 2010 / VB 2012 / Pisz poprawnie
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu    Forum Coders' city Strona Główna -> Sprawy dotyczące forum Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz pobierać pliki z tego forum




Debug: strone wygenerowano w 0.28680 sekund, zapytan = 11
contact

| Darmowe programy i porady Jelcyna | Tansze zakupy w Helionie | MS Office Blog |