Strona: [  << <   1 2   > >>  ]  z  2     
Autor Temat: Ginący VB :(
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003
Ginący VB :(

Słyszałem, że już teraz nie można kupić sobie legal VB. Wycofali go. Nowych wersji VB raczej nie będzie... a więc? Czyżby za 5,10lat już będzie o nim tak mało osób wiedziało jak o np. QB? Czyli uczenie się go nie dla hobby, a dla treningu chyba nie ma sensu. Bo VB powoli odchodzi w nie pamięć. Czy tak jest jak mówię?


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

13-08-2004 22:12
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003

no tak, ale chyba więcej wydań VB nie będzie... A czy ten VB.net jest lepszy/gorszy od VB6?


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

13-08-2004 23:34
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
marcin_an
Forumowicz




Typ: neutral
Postów: 1265
Zarejestrowany: Mar 2004

Nie sądzę, by VB całkowicie zginął. Jednak z tego, co obserwuję - staje się on coraz  bardziej wysokopoziomowym  językiem - co za tym idzie - będzie można coraz mniej w nim zrobić. Trzeba pamiętać, że VB opiera się na założeniu prostego języka dla twórców, którzy chcą szybko przygotować program dla Windowsa. To, że w VB6 jesteśmy w stanie robić wiele ciekawych rzeczy - łącznie z bezpośrednią komunikacją ze sterownikami - zawdzięczamy tylko temu, że mamy możliwosć korzystania z WinAPI. Bez tego Visual Basic jest tylko prościutkim językiem utrzymywanym w ścisłych ramach tego co nam wolno zrobić. Smutno to przyznać, ale jest językiem do robienia formularzy w aplkacjach biurowych . Niezależnie od tego, jak bardzo byśmy go urozmaicali (my - programiści), używajac w nim API, robiąc wstawki w kodzie maszynowym czy wymyslajac tysiace sposobów na ominięcie jego ograniczeń - języka nie zmienimy. Przechodząc do sedna sprawy - w pewnym momencie wielu ludzi piszących w VB zmieni jezyk, bo VB przestanie im wystarczać. Ja sam nie uczę się już .NET i zastanawiam sie, czy wogóle ruszać jeszcze VB 2005. Własnie w tym sensie może zacząć umierać.

  Poza tym - ile możne udaskanalać Visual Basica? Pomijając dodanie kilku nowych słów kluczowych (np. auto, bloków try-end try, class-end class itd.), nowych typów zmiennych (Exception, Image), zasięgów jak catch i pewnie nowych funkcji - co nowego mamy w Visual Basic 2005? Mozliwość pisania aplikacji konsolowych? Coś więcej? I ile jeszcze można coś dodawać? Sądzę, że nadejdzie niestety taki moment, gdy Microsoft nie wyda już VB2008, lecz 2007 w wersji 2.0 - po prostu będzie to poprawka do poprzedniej wersji i kolejne wydania będę już tylko drobnymi uzupełnieniami i naprawianiem bugów.


_____________________________________________
Jedzonko dla Google'a:
Forum na temat Visual Basic, C, C++, Pascal, Programowanie, API, PHP, VBA, VB.NET, QBasic, VBScript, Komputery
Moja strona o wszystkim

14-08-2004 12:56
Pokaż profil marcin_an  Wyślij email do marcin_an   Odwiedź stronę marcin_an  
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003

Właściwie wszystko jest uzależnione od kroku ms. Albo wybiorą nie tworzenie dalszych części (lub tak jak mówisz Marcin - naprawianie bugów), albo zrobienie bardziej odpowiedzialnego kompilatora (dzięki któremu exek będzie wyglądał jak exek, a nie jak spis odwołań do msvbvm) i zrobienie C++ ze składnią VB . Tylko nie sądzę, żeby to było możliwe - za dużo zmian. Zauważcie, że C++ (tak jak VB) jest z gruntu prostym kompilatorkiem (jeśli można to tak nazwać). Jednak ubrany w różne "#include" pozwala na rozbudowanie pisanego progu....


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

14-08-2004 14:03
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003

A co to jest ten VB 2005? Nigdy o nim nie słyszałem


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

14-08-2004 14:04
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
m-a-x



Typ: neutral
Postów: 366
Zarejestrowany: Jan 2003

Zadziwiający jest jednak fakt że większość firm szukających programistów w wymaganiach podaje znajomość m.in. VB.Net! Większość firm (i to sie nie zmieni jescze długo) posiada większość produktów firmy ms a co za tym idzie dostają pewnie jakieś zniżki jak kupują cały pakiet licencji (np na: OS, Office, VB.Net itd). Większość "specjalistycznych" aplikacji wymaga posiadania nieszczęsnego windoza. Chociaż już coraz więcej firm zauważa że opłaca się wypuszczać wersje także na inne platformy. Ale to nie zmienia i tak obecnego stanu rzeczy, jesteśmy niejako uzależnieni od ms. Z tego właśnie wzgledu myśle że koniec vb nie nastąpi zbyt szybko (ale zgadzam się jednak z Marcinem większość programistów stwierdza po pewnym czasie że Vb niestety im nie wystarcza)


_____________________________________________

Problemem zazwyczaj nie jest brak osób znających odpowiedź a zadanie właściwego pytania!

14-08-2004 14:56
Pokaż profil m-a-x  Wyślij email do m-a-x   
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003


Zadziwiający jest jednak fakt że większość firm szukających programistów w wymaganiach podaje znajomość m.in. VB.Net!

Hmm... dziwne! Ja to myślałem, że C++ jest przyszłością. Może koniec nie nastąpi szybko, ale firmy raczej chyba wolą CManiaków. Ja piszę w VB dość długo i narazie możliwości poprzez rozrzeżanie o api mi narazie wystarczy. Jak się próbowałem nauczyć C to na samym początku dostałem kopa. Funkcja Mid. Funkcja, która jest w VB podstawową funkcją, to w C wymaga zadeklarowania biblioteki . No i się zniechęciłem, bo praca w C jest męcząca i zamulająca.


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

14-08-2004 15:35
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
m-a-x



Typ: neutral
Postów: 366
Zarejestrowany: Jan 2003

hehehehe tak to jest jak sie zaczyna od VB zabawe w programowanie. Sam długi czas sie nie mogłem najpierw przyzwyczaić do VB (poprostu denerwowały mnie te nazwy procedur deklaracje zmiennych i wogóle wszystko) a teraz miałem problem z odzwyczajeniem sie od niego. Jednak zmusiły mnie do tego studia (za co jestem im bardzo wdzięczny ) Poprostu zeby zaliczyć informe trzeba było się nauczyć cpp i tyle. Cpp jest zjebiste i chciałbym się cały czas w nim bawić ale nie chce kożystać z żadnych Visuali - tworzyć aplikacje samym kodem.

Kożystam z kompilatora Bloodshed Dev-C++ (jest free) jednak mam problemy ze znalezieniem źródeł tak napianych progów (chyba ze szukam nie tam gdzie trzeba ), bo albo jest źródełko (sam kod) które jest tylko aplikacją konsolową albo źródłem do visulai (borland, VC itp)

A co do vb to przeszkadza mi w nim to ze jest za wolny (np chciałem napisac programik odbierający sygnały z portu podczerwieni - który zresztą sam zlutowalem - wkońcu go napisałem ale okazało się że za wolno odbiera impulsy). A druga kwestia to wielowątkowość której VB6 i wcześniejsze wersie nie umożliwiają. VB.Net niby daje tą możliwość ale... ...jak już bym na coś miał kase wydawać to wolałbym na produkt który spełni wszystkie moje oczekiwania/wymagania (teraz i w przyszłości)

[Post edytowany dnia 14-08-2004 16:03 przez m-a-x]


_____________________________________________

Problemem zazwyczaj nie jest brak osób znających odpowiedź a zadanie właściwego pytania!

14-08-2004 15:58
Pokaż profil m-a-x  Wyślij email do m-a-x   
Chudy
[TLHW]Wiktor



Typ: moderator
Postów: 574
Zarejestrowany: Aug 2002

Do maxa
Mam dev-c++ ale skompilowane programiki dużo zajmują (200 - 400 kb). Zajmują o wiele mniej jak odejme kilka include ale bez tego programik nie ruszy. Czy możesz mi wytłumaczyć jak skompilować żeby program był mniejszy ?


_____________________________________________
Projekt "Thunder Cannons" nadchodzi...

14-08-2004 17:10
Pokaż profil Chudy  Wyślij email do Chudy   Odwiedź stronę Chudy       1220895
marcin_an
Forumowicz




Typ: neutral
Postów: 1265
Zarejestrowany: Mar 2004

Nie sądzę, by VB w ogóle całkowicie umarł. Jest potrzebny, bo jest na niego zapotrzebowanie. Gdyby przestał istnieć, to inny język wypełniłby tą lukę, dlatego MS będzie ciągnał VB. Ja mówie tylko, ze w pewnym momencie przestanie rosnąć .

m-a-x: ja nie mówiłem, że WIĘKSZOŚĆ programistów, tylko WIELU programistów - to znacząca różnica. Gdyby wiekszość przestała z niego korzystać, to oznaczałoby właśnie śmierć języka.


_____________________________________________
Jedzonko dla Google'a:
Forum na temat Visual Basic, C, C++, Pascal, Programowanie, API, PHP, VBA, VB.NET, QBasic, VBScript, Komputery
Moja strona o wszystkim

14-08-2004 17:33
Pokaż profil marcin_an  Wyślij email do marcin_an   Odwiedź stronę marcin_an  
Usercontrol
mr. Tom



Typ: neutral
Postów: 191
Zarejestrowany: Oct 2003

Ja myślę, że Micro$oft jeszcze długo będzie VB sprzedawał. Jeśli chodzi o wycofanie go ze sprzedarzy, to powiem wam tak: ms wycofał VB6 ze sprzedarzy tylko dlatego, żeby wszyscy kupowali VB.Net. Microsoft chce zarobić jak najwięcej, dlatego i tak będzie VB sprzedawał, bo czerpie z niego zyski. Dopiero co pojawił się vb.net a ja już tu słyszę o vb 2005? Poza tym jeżeli wam mało, to można przesiąść się na Delphi, który jest baardzo podobny do VB i także wizualny. Na pewno powstanie jeszcze min. 2-3 wersje vb, począwszy od vb dla Windows Longhorn. No cóż, microshit robi rozbój w biały dzień (

14-08-2004 18:34
Pokaż profil Usercontrol  Wyślij email do Usercontrol   Odwiedź stronę Usercontrol       1518548
m-a-x



Typ: neutral
Postów: 366
Zarejestrowany: Jan 2003

marcin_an: nawet jak większość po pewnym czasie stwierdzi że kompilator i język im już nie odpowiada znajdą się nowi chętni (że tak sie wyraże) skosztować prostoty tego języka.

Chudy: no niestety - u mnie jest tak samo - zwykła najprostsza jednookienkowa aplikacja jest większa niż 90KB. Skompilowany przykład "WinTest" zajmuje właśnie około 450KB. Wiec zacząłem używać ASPack'a i pakuje exeki po skompilowaniu. I tak wymieniony powyżej exek z 449KB ma 77KB

[Post edytowany dnia 14-08-2004 20:11 przez m-a-x]


_____________________________________________

Problemem zazwyczaj nie jest brak osób znających odpowiedź a zadanie właściwego pytania!

14-08-2004 20:10
Pokaż profil m-a-x  Wyślij email do m-a-x   
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003

Max
Bezsensownością jest (wg. mnie) podłączać podczerwień pod kompa. Jeżeli chcesz się w takie rzeczy bawić to proponuję mikrokontrolery (osobiście tworzę na picach). Nie chcę, aby tu się rozwinęła kolejna dyskusja "O wyższości [...] nad VB". Wiem, że VB nie jest super, bo jest wolny


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

14-08-2004 20:45
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
m-a-x



Typ: neutral
Postów: 366
Zarejestrowany: Jan 2003

Nie wiem czemu uważasz coś za bezsensowne jak najprawdopodobniej nie wiesz po co mi to jest Poprostu pomyślałem sobie kiedyś że fajnie by było móc kontolować winampa czy program do odtwarzania filmów za pomocą pilota.

Z tego wzgledu że nie znam sie (jeszcze) dobrze na elektronice - tzn projektowanie i składanie układów itp - zlutowałem sobie prosty układzik którego schemat ściągnąłem z netu. Dodatkowo zainstalowałem sobie programik którym własnie mogłem sterować różnymi innymi programami. Niestety jego wersja jest 30 dniowa, tak więc postanowiłem sam napisać prog obsługujący ww urządzenie.

Oczywiście lepszym rozwiązaniem jest złożenie układu który sprzetowo by odczytywał długości fal a przekazywał tylko ich kod. Ale jak narazie go nie umiem złożyć (tzn nie prubowalem - mam chyba nawet jakiś schemat ale tam już by potrzeba było użyć mikroprocesora no a co za tym idzie chyba samamu go zaprogramować - z asm'a jestem cienki a poza tym nie posiadam użądzenia do ich programowania).


osobiście tworzę na picach

nie za bardzo wiem o co chodzi Skontaktuj sie może ze mną na priv albo napisz coś więcej w moim starym wątku:
http://board.freeweb.pl/posts.php?board_id=1543&topic_id=41894&post_id=448310
albo tu:
http://board.freeweb.pl/posts.php?board_id=1543&topic_id=74953&post_id=859392

żeby nie zaśmiecać tego mowiąc nie na temat

aha no i na koniec chciałem dodac że nie chciałem wywoływać znowu tej bezcelowej dyskusji na temat "co jest lepsze od vb" itp.


_____________________________________________

Problemem zazwyczaj nie jest brak osób znających odpowiedź a zadanie właściwego pytania!

15-08-2004 01:56
Pokaż profil m-a-x  Wyślij email do m-a-x   
Chudy
[TLHW]Wiktor



Typ: moderator
Postów: 574
Zarejestrowany: Aug 2002

Co do Winampa, ja zrobiłem sobie kontrole na mówienie do moich słuchawek z mikrofonem. Powiem np. raz Plejj i mi gra. Aha i zapomniałem podziękować ci Max że powiedziałeś mi o tym programiku aspack. Dzięki niemu moja gierka zajmuje już 70 kb a nie 400


_____________________________________________
Projekt "Thunder Cannons" nadchodzi...

15-08-2004 12:23
Pokaż profil Chudy  Wyślij email do Chudy   Odwiedź stronę Chudy       1220895
bisiek




Typ: neutral
Postów: 487
Zarejestrowany: Jul 2003

Użyj upx - ma lepszą kompresję od aspacka.


_____________________________________________
www.mob.abc.pl - moja strona o VB

15-08-2004 15:22
Pokaż profil bisiek  Wyślij email do bisiek   Odwiedź stronę bisiek       3380672
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003

To może se oddzielny temat zrobicie?


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

15-08-2004 21:57
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
marcin_an
Forumowicz




Typ: neutral
Postów: 1265
Zarejestrowany: Mar 2004

Dopiero teraz zajrzałem tutaj, ale już uzupełniam braki

Max
Na pytanie "czy jest wielowątkowość w VB6?" są dwie opdpowiedzi - krótsza i dłuższa.
Krótsza: Nie ma jej
Dłuższa: Jest -ĸ


_____________________________________________
Jedzonko dla Google'a:
Forum na temat Visual Basic, C, C++, Pascal, Programowanie, API, PHP, VBA, VB.NET, QBasic, VBScript, Komputery
Moja strona o wszystkim

16-08-2004 18:43
Pokaż profil marcin_an  Wyślij email do marcin_an   Odwiedź stronę marcin_an  
mikmas
From Łódź Stadt




Typ: neutral
Postów: 772
Zarejestrowany: Apr 2003

Co oznacza to "-Ä"?


_____________________________________________
4C;65;70;69;65;6A;20;62;79;9C;20;73;69;EA;20;
62;61;72;64;7A;69;65;6A;20;73;6B;6F;6E;63;65;
6E;74;72;6F;77;61;B3;20;6E;61;20;6F;64;70;6F;
77;69;65;64;7A;69;2C;20;61;20;6E;69;65;20;6E;
61;20;72;6F;7A;73;7A;79;66;72;6F;77;79;77;61;
6E;69;75;20;3A;50

16-08-2004 20:20
Pokaż profil mikmas  Wyślij email do mikmas   Odwiedź stronę mikmas       3632553
m-a-x



Typ: neutral
Postów: 366
Zarejestrowany: Jan 2003

marcin_an: no właśnie co to jest to -Ä?

jak probowalem za pomocą api stworzyć dodatkowy proces to mi sie wiesza program a jeżeli odpalam w VB to cały VB

bisiek: nie porównywałem stopnia kompresji obu programów (ASPack i UPX) ale pamietam że jak kompresiłem upx'em to mi znikały wczystkie dodatkowe ikonki które były w res wiec szukałem czegoś innego aż dorwałem ASPacka. On działa oki.


_____________________________________________

Problemem zazwyczaj nie jest brak osób znających odpowiedź a zadanie właściwego pytania!

17-08-2004 00:12
Pokaż profil m-a-x  Wyślij email do m-a-x   
Wszystkich odpowiedzi: 22 :: Maxymalnie na stronę: 20
Strona: [  << <   1 2   > >>  ]  z  2